sara3
New member
هلا اخت فروحه
والله يوم احوس ويوم اريح
والله يسهل
واى لا تذكرينى انا لى رحت الكويت اطلع صبح وعصر يا الله الحق
- الحالة
واى لا تذكرينى انا لى رحت الكويت اطلع صبح وعصر يا الله الحق
بشتخته
New member
- إنضم
- 15 مايو 2008
- المشاركات
- 6,276
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
اي صح انا همن سمعت هالكلام
بس ممكن يكون شفاف بس مثل اللي مكسر عرفتيه ؟؟ يصير كنه ثلج مكسر
هذا ما يشف اذا صار ملون
sara3
New member
بكرة اثبت الجام اللى عندنا فى العمارة,جنة صح ما انتى بترسمين بقوة يعنى وايد الوان وزخارف علشان يطلع الشباك
sara3
New member
sara3
New member
فى عضوة اقترحت انحط معلومات عن الاصانصير اتفضلوا
هذا بيت الاصانصير
لازم ينحفر لة تحت الارض تحت مستوى الدور تقريبا ارتفاع شخص علشان لابغى يصلحة
هذا الاصانصير طبعا حجمة وديكورة وجودتة تختلف
استفسار عن المصاعد...فمن يجيب؟
--------------------------------------------------------------------------------
أخواني المهندسين وأصحاب الخبرة...أسست مكان ببيت المستقبل يكون خاص للمصعد بمساحة 2 في 1.5 لارتفاع ثلاثة ادوار ينتهي بالملاحق العلوية ..والسؤال هو : ما يخص ماطور المصعد الرئيسي أين سيكون ..هل يتطلب الامر وضع جدران على شكل غرفة صغيرة بسقف الدور الثالث تكون للماطور أم يكفي ارتفاع الملاحق العلوية ويكون الماطور داخلي ..أرجو أن أكون وصلت الفكرة بوضوح....
يوجد نوعين من المصاعد
الذي يحتاج لمكان فوق السطح وهي غرفة صغيرة فوق بيت الدرج
او النوع الاخر وهو الهيدروليك فهو لا يحتاج لغرفة لان الماكينة ستكون
بالاسفل
أشكرك مهندس بدر على التجاوب لكن لم توضح أي النوعين أفضل ولا يتطلب صيانة مستمرة وكذلك فرق السعر بين النوعين علماأن السعة ستكون أقل الاحمال وبحدود أربعة أشخاص فقط..بارك الله فيك ونفع بك.
أولأ بير المصعد أقل قياس من الداخل 1.6 .1.6 صافى للكبينة
ثانيآ باب المصعد أقل قياس 1.05
ثالثا هناك ثلاث أنةاع من المصاعد
1- النوع العادى مع الثقال صناعة أطالية يحتاج إلى قرفة للمكينة ولوح التحكم
2- ونوع ندون ثقال صناعة أسبانية ويعتمد على تروس الجير نسبيآ مكلف يحتاج إلى قرفة
3- نوع الهيدروليكى مكلف جدآ وأمن لا يحتاج
فى الحالة 1 و 2 أذا كانت القرفة فوق السطح تحتاج القرفة فى الصيف لإلى تكييف ويمكن تركيب بطارية كهربائية فى حالة أنقطاع الكهرباء تعمل على أنزال المصعد إلى أقرب باب
كل انواع المصاعد يجب عمل لها صيانة دورية مرة كل شهر لضمان سلامتها وسلامة الراكب
منقول
موضوع مفصل عن المصاعد
قرأت اليوم عدة مقالات عن المصاعد في الإنترنت ولكن أرغب في معرفة ماهو متوفر في سوق الكويت ، وماهي الأنواع والمميزات المفترض توفرها .. وماهي المحاذير التي يجب الانتباه لها عند الاختيار ..
ولكم جزيل الشكر وعظيم الامتنان
مواصفات المصاعد وأنواعها
--------------------------------------------------------------------------------
المصاعد الكهربائية:المصاعد الكهربائية هى مصاعد لستة ركاب حمولة 450 كغم يستخدمه السكان من طابق التسوية الي الطوابق الأخرى بعدد محدد من المحطات وارتفاع المبنى+5م وهي غرفة الماكينات.
1- الموتور:
يجب أن يكون (V.V.V.F) يعمل على التيار المتغير ومن نوع ذو ملفين صنع خصيصاً لجر المصاعد بتيار بدء قليل وقوة عالية (High Startin Torque) ويتم التحكم بالسرعات من خلال منظم سرعات يعمل على تعجيل الحركة بالسرعة القصوى في بداية الحركة وعند مسافة معينة من نقطة التوقف يتم التغيير إلي السرعة الصغرى بحيث يتم التوقف المريح بواسطة الفرامل الكهروميكانيكية. وتكون قوة الموتور 7.5 حصان ويحتوى على مروحة للتبريد (Fan Blower).
2- العربة:
تكون العربة مصنعة خصيصاً لتتلاءم مع قوة الموتور ومصنعه من الصاج المقاوم للصدأ وتتكون العربة من ( إطار التثبيت والقاعدة والجدران والسقف )على أن تصنع تبعاً للمواصفات (BS 5655) أو ما يكافئها (ISO) تغطي الأرضية بالبلاستيك PVC المقاوم للاحتراق وتحتوى العربة على إنارة عادية ومروحة تهوية وإنارة طوارئ وإنارة صيانة على ظهر العربة.
3- لوحة تشغيل العربة Car Operating Panek وتحتوي على:
أ.كبسات بعدد الطوابق
ب.كبسة إنذار (1)
ت.كبسة تشغيل المروحة (1)
ث.كبسة فتح الباب (1)
ج.مؤشر طوابق
ح.مؤشر صعود ونزول
خ.كبسة غلق الباب
د.مفتاح الحريق
4- هـ.أجهزة الطوارئ:
تحتوي العربة على جهاز إنارة في حالة انقطاع التيار الكهربائي وجهاز زيادة الوزن شامل الصوت.
5- الأبواب:
أ.تكون الأبواب تلسكوبية تعمل أوتوماتيكياً.
ب.موتور الباب يعمل على التيار الثابت DC وبسرعات متغيرة (Variabl Speed).
ت.يزود كل باب بجهاز حماية (Safety Shoe) بحيث يفتح الباب في حالة الاغلاق على الجسم.
ث.ويزود كل باب بجهاز (Door Electric Contacts) بحيث يتم منع المصعد من الحركة في حالة عدم إغلاق الباب.
ج.تصنع الابواب من صفائح الحديد المدهون بلون أساس ويتم دهان باللون المطلوب.
ح.تكون الأبواب تلسكوبية تعمل أتوماتيكاً.
خ.تكون الأبواب مزودة ببراز مصنوع من الحديد ويدهن نفس لون الدهان.
6- الاضافات في العربة:
أ.مرآة من الخلف
ب.Hand Rail (دربزين)
ت.(Kick Plates) لتلقي صدمات الأقدام ومنع تخريب أسفل جدران العربة
ث.مروحة تهوية
ج.جهاز تحكم المستوى Automatic Levelling Device
7- نظام التحكم Down Collection Motion Control:
أ.يتم التحكم بواسطة كمبيوتر (Microprocessor) في غرفة الماكينات.
ب.يتعامل المصعد مع كل مناداة إلا إذا كان في حالة صعود.
لوحة الطابق:
أ.يحتوي على مؤشر صعود أو نزول على كل طابق.
ب.تحتوي على عداد طوابق على كل طابق
ت.كبسة على باب المصعد لمناداة المصعد في كل طابق مع إشارة ضوئية تشير بأن المصعد في حالة إستعمال.
8- مفتاح رجل الحريق (Fire Man Switch):
أ.على الطابق الأرضي يتم تركيب هذا المفتاح
ب.في حالة الاستعمال يلغي المصعد جميع المناداة وينزل الى الطابق الأرضي ويفتح الباب جاهزاً لاستعمال الاطفائي أجهزة المنور Hoistway Equipment
9- سكك التثبيت Guide Rails:
مصنوعة من الحديد ومثبتة على جدران المنور وتحتوي على نتوءات وحفرات Tongue & Grooves للتحكم في سير العربة.
10- الثقالة Counter Weight:
أ.مصنوعة من الباطون المحتوي على قطع حديد وتعمل على ضمان حركة مريحة للعربة.
ب.يجب أن يحتوي إطار الثقالة على جهاز حماية ميكانيكي.
11- الحبال Ropes:تكون مصنوعة من حديد وذات سماكة مناسبة.
12- المصد Buffer:
وتزود العربة والثقالة بال Buffer وتكون مركبة على وزاريا حديدية.
ومن الأنواع المشهورة شندلر - أوتس - كوني -
مع ملاحظة أن
القياس والدفع لهذا البند يعتمد على الوحدة المذكورة في دفتر الكميات كإجمالي لللوحة وحسب المواصفات المذكورة أعلاه والتي يجب أن تشمل جميع المواد الخاصة بالمصاعد المذكورة في المواصفات الفنية وجميع المواد الغير منصوص عليها بالتحديد واللازمة لاكمال عملية التوريد والتركيب كما أن سعر الوحدة يشمل جميع الضرائب والشحن والتحميل والتفريغ وفحص المصعد ودفتر قطع الغيار والصيانة كما أن أسعار وحدة تركيب المصعد تشمل جميع المواد اللازمة للتركيب والمعدات اللازمة وأي أشياء أخرى لزوم عملية التركيب وأية أعمال إنشائية.
أخوي ابو محمد تحية طيبة بعد
بالنسبة لموضوع المصاعد ( Elevators ) فهناك عدة شركات في دولة الكويت والتي تعاملت معها هي:-
شركة أوتس وهذا موقعها ( www.otis.com ) وهي من أحسن الشركات وأجودها لكن ما تعاملت مع غيرها ويمكن تكون هناك شركات أخرى أحسن منها والله اعلم.
أما الشي الآخر حبيت أضيف بعض المعلومات التي تخص المصاعد وهي منقولة من النت وهي كالتالي:-
المـصـعــد : ELEVATOR
هو وســيلة نـقـل تستعمل داخل الأبنية المؤلفة من عـدة طبقات، يقوم بـنـقـل الركاب و أو البضائع بـين طوابق مُحدّدة، يتكون من غـرفة مغـلقة ( الصاعدة ) تـتحـرك عامودياً أو بإنحناء معين بـين موجهات معدنيّة ثـابتة تسـمى السـكك.
#الاجزاء الموجودة بالمصعد :-
1 - الـصــاعـدة : CAR
هي الجـزء المتحرك من المصعد المصممة بأحجام مناسبة وعدد الركاب أو وزن البضائع للنقل فيما بين طبقات المبنى.
2- باب الصـاعـدة : CAR DOOR
هو الباب المعدنيّ الذي يركب على مدخل الصاعدة ويكون خالياً من الثقوب أو الفتحات يغلق أوتوماتيكيّاً قبل انطلاقها ويفتح بعد التوقف أوتوماتيكيّاً أيضا مهما كان نوع تشـغيل الباب الخارجي للمصعد (أوتوماتيكيّ أم يدويّ مفصليّ). تـكون أبواب الصاعدة مكونة من درفة واحدة أو اكثر حسـب قياسـات البئر والصاعدة وأنواعها كالآتي :
- انـزلاقـيـة تـفـتح باتجاه جهة واحدة.
- انـزلاقـيـة تـفـتح من الوسـط.
- مـروحـيـة تـفـتح من الوسـط.
3- ثـقـل المـوازنــة : COUNTER WEIGHT
ثـقـل مؤلف من إطـار معدنيّ يحتوي على أوزان موضوعة فوق بعضها البعض تـقوم بمـوازنة ثـقـل الصاعدة والحمولة داخلها.
4- بـئـر المـصـعـد : HOISTWAY
الفراغ المخصص في المبنى وهو غالباً ما يكون عاموديّاً، يتحرك ضمنه كل من الصاعدة وثـقـل الموازنة ( إذا وجـد)، وحـدوده جـدران الـبـئـر، ســــقـف الـبـئـر والـجـورة.
لا يحتوي هذا البئر على أيّة تمديدات مائيّة أو هوائيّة أو كهربائيّة أو أيّة تجهيزات أخرى لا تمت بصلة لتجهيزات المصعد.
5- الجـورة : PIT
الجـزء السـفلي من البئر الذي يـقـع تحت مسـتوى أســفل طابق مخـدوم من المبنى وبعمق يُحدّد حسب نوع وسـرعة المصعد.
6- المـحـطـة : LANDING STATION
المسـتوى الذي تـقـف عـنـده الصاعدة، وغـالـباً ما يكون موازياً لمسـتوى بلاط طبقات المبنى.
7-حمـولـة المـصـعـد : DUTY LOAD
الـوزن المُحـدّد الأقصى الممكن نـقـلـه بين طـبـقـات المبنى، وهو الذي يحكم تصميم أبعاد ومواصفات المصعد .
8-غرفة الماكينة : MACHINE ROOM
الغـرفـة التي تـحـتـوي على مـاكـيـنـة المصـعـد وأجهزة التحكم التابعة له، وهي التي تعلو سـقف بئر المصعد بأغلب الأحيان أو تحاذيه في بعض الحالات الخاصة.
9- ماكينة المصعد : MACHINE
الجزء الأساسيّ الالكتروميكانيكيّ المحرك لباقي أجزاء المصعد، والذي يتضمن المحرك الكهربائيّ والمسـنـنـات لمصاعد السـحب أو المضخة للمصاعد الهيدروليكيّة.
10 - مـكابح الماكينة : MACHINE BRAKE
يتكون من طـنـبـور أملـس، مـثـبـت على محـور الماكينة الدوار ويدور معه، ومن ذراعين خـارجـيـين يـفـتـحـان عـنـد بـدء دوران محرك (موتور) الماكـيـنـة ويـغـلـقان بـواسـطة جهاز كهروميكانيكيّ للـتـوقـف النهائي بعد وصول الصاعدة إلى مســتوى الطابق المقصود.
11 - البراشـوت ( مـراقب السـرعـة ) : SPEED GOVERNOR
الجهاز الميكانيكيّ الذي يراقب سـرعـة ســير الصاعدة ويقوم بتـشـغيل جهاز الأمان داخل إطار الصاعدة بصورة أوتوماتيكيّة فور حصول أية سـرعة زائدة عن المسـموح بها. يكون هذا الجهاز حائزاً على شهادة حسن تصنيع وأداء.
12 - بلوك أمـان فـوري : INSTANTANEOUS SAFETY BLOCK
هو جهاز ميكانيكيّ يتمّ تركيبه على هيكل الصاعدة، يقوم بتوقيف طارئ فوري للصاعدة ( أو لثـقـل الموازنة ) وتـثـبـيـتها مع السـكك RAILS بشـكل متين وغـير مؤذٍ للركـاب الموجودين داخل الصاعدة، وذلك للمصاعد التي تعـادل أو تـقـل سـرعتها عن 0.63 متراً بالثانية. يكون هذا الجهاز حائزاً على شهادة حسن تصنيع وأداء.
13 - بلوك أمـان تدريجي : PROGRESSIVE SAFETY BLOCK
هو جهاز ميكانيكيّ يتمّ تركيبه على هيكل الصاعدة ، يقوم بتوقيف طارئ تدريجيّ للصاعدة وتثبيتها مع السـكك RAILS بشـكل متين وغـير مؤذٍ للركـاب الموجودين داخل الصاعدة، وذلك للمصاعد التي تزيد سـرعتها عن 0.63 متراً بالثانية ضمناً. يكون هذا الجهاز حائزاً على شهادة حسن تصنيع وأداء .
14 - هـيـكل الصـاعـدة : CAR FRAME
يتكون من كمرات معدنيّة ****LLIC BEAMS متينة بشكل يتلاءم مع مجموع أوزان الصاعدة ومع حملها الأسمى المقرر بالإضافة إلى معامل الأمان SAFETY FACTOR ، يُحيط بالصاعدة من أربعة جهات (العلويّة، السفليّة، والجانبيّة). ويتمّ تثبيت أجزاء الصاعدة ضمنه باستخدام عوازل خاصة من الكاوتشوك لتأمين عزل الأصوات والارتجاجات غير المستحبة التي تحدث من جراء سير الصاعدة أو من دوران الماكينة.
15 - الســكك: GUIDE RAILS
موجهات الحركة الـثـابـتـة التي تُحدّد اتجاه سـير الصاعدة وثـقـل الموازنة ، وتكون من المعدن المسـحوب على البارد بشكل " T " ومن مقاطع مختلفة تبعا لأحمال المصاعد.
16 - أقفال الأبواب : DOOR LOCKS
جهاز كهروميكانيكيّ يـثـبـت في إطار الأبواب الخارجيّة يؤمن عدم إمكانية فـتح باب المصعد إلاّ في حال وجود الصاعدة بمحاذاة المسـتوى المراد الدخـول إليه. هذا القفل يكون حائزاً على شهادة حسن تصنيع وأداء.
17 - مزلاج أقفال الأبواب المفصلية : LOCKER PIECE OF DOOR LOCKS
هو القطعة المتحركة الاسطوانية والمحتواة ضمن أجهزة القفل، تعمل على إغلاق الباب المفصلي بإحكام. يكون طرف هذا المزلاج مشطوفاً الى الداخل في قفل أبواب كافة محطات التوقف ما عدا قفل باب الطابق السفلي.
18 - الســرعة المـقـررة: RATED SPEED
وهي السـرعة القصوى لســـيـر الصـاعـدة والمتعاقد عليها مع الشـركة المـوردة للمصعد.
19 - حـامية الـقـدم : TOE GUARD
صفائح معدنيّة ملساء، بعرض فتحة باب الصاعدة، تثبت أسفل الصاعدة تحت عتبة مدخلها وأسفل الأبواب الخارجية الأوتوماتيكية إذا وجدت. تقوم بحماية أقدام الركاب من الانزلاق تحت الأبواب الخارجيّة عند الخروج من الصاعدة أو الدخول إليها في حالة عدم توقف الصاعدة بنفس مستوى بلاط الطابق نتيجة خلل ما في أجهزة التوقف.
20- إنـارة الصاعدة: CAR LIGHT
تكون إنارة الصـاعدة بمسـتوى يفوق 50 لوكس 50Lux مقاسه على أرضية الصاعدة عند المدخل، وان تكون من النوع غير المسـبب لحرارة زائدة داخل الصاعدة. تكون الصاعدة مضاءة جزئياً بشـكل دائم بمصابيح بقوة لا تقلّ عن 50 وات عند اسـتعمال أبواب خارجيّة أوتوماتيكيّة أو يدويّة مفصلية. تضيء الصاعدة أوتوماتيكيّاً بشكل كامل طوال مدة التشغيل أو عند فتح الباب الخارجي. وتطفأ أوتوماتيكيّاً بعد وقوف الصاعدة وإغلاق الباب بعد انقضاء زمن معيّن لا يقلّ عن 60 ثانية.
تكون تغذية إنارة الصاعدة بواسـطة قاطع أحادي مثبت بمكان ظاهر داخل غـرفة الماكينة قرب لوحة التحكم.
21- إنـارة طوارئ: EMERGENCY LIGHT
إنارة بقوة لا تقلّ عن 5 وات تعمل البطارية مع شاحن أوتوماتيكيّ، تضيء أوتوماتيكيّاً داخل الصاعدة عند انقطاع التيار الكهربائيّ بشكل فجائي، وتبقى مضاءة لفترة لا تقلّ عن 30 دقيقة. تنطفئ هذه الإنارة فوراً بعد عودة التيار الكهربائيّ.
22- جرس طوارئ : EMERGENCY ALARM
جرس يثبت إما على سطح الصاعدة أو قرب باب المحطة الرئيسيّة للمصعد، يعمل على البطارية. تكون تغذيته دائمة خلال وجود التيار الكهربائيّ ولمدّة لا تقلّ عن 30 دقيقة عند انقطاع التيار. يستعمل هذا الجرس في حالات الطوارئ من قبل أي شخص محجوز داخل الصاعدة.
23- جهاز إنترفون : INTERPHONE
جهاز إنترفون يثبت في لوحة القيادة داخل الصاعدة متصل مع غرفة مراقب البناء، يعمل على البطارية. تكون تغذيته دائمة خلال وجود التيار الكهربائيّ ولمدّة لا تقلّ عن 30 دقيقة عند انقطاع التيار. يستعمل هذا الجهاز في حالات الطوارئ من قبل أي شخص محجوز داخل الصاعدة.
24- وحدة تغذية الطوارئ: EMERGENCY POWER UNIT
تثبت على سطح الصاعدة وتتكون من بطارية (بقوة 6 أو 12 فولت) مع شاحن كهربائيّ أوتوماتيكيّ يقوم بتغذية كل من إنارة الطوارئ وجرس الطوارئ وجهاز الإنترفون.
و ان شاء الله أبحث لك عن موضوع المميزات والمحاذير وأفيدك فيها وأعتقد الأخت عشتار أضافة معلومات قيمة جدا لهذا الموضوع فتشكر عليها واتمنى للجميع المزيد من التعلم والرقي
__________________
منقووووووووووووووووووووووووووو وووووووووول
انا بصدد تركيب مصعد
وافكر بالهيدروليك لما فيه من ميزة للامان في حال انقطاع التيار الكهربائي
الا انه وللاسف الاحظ في الكويت لايوجد طلب كبير على الهيدروليك لفرق السعر
ولكن من خلال السؤال تبين لي انه كثير ما يحتاج الى صيانة خاصة
مع العلم ان صيانته السنوية ايضا اغلى من النوع الاخر
استفسار
هل المصاعد الهيدروليكية هي المصاعد التي تسمى ( بانوراما )؟
وهي التي نستخدمها عندما نضطر لتركيبها ولا يكون لها بئر خلال تنفيذ المبنى؟
وهي التي تكون غرفة الماكينات في الأسفل؟
وهي التي تستخدم في المولات التجارية وواجهاتها زجاج؟
ولماذا نستخدمها في المباني السكنية؟
البانوراما يطلق على المصاعد ذات الواجهات الزجاجية
والتي يستطيع راكبها خلال الانتقال بين الادوار بمشاهدة
من هم بالخارج.
بينما الهيدروليك هو نظام لا يحتاج للجورة ولايحتاج الى
غرفة مكائن فوق السطح وتكون الماكنة بجوار منسوب
الاسفل يتميز الهيدروليك بانه في حال انقطاع التيار
الكهربائي يذهب الى اقرب دور واعتقد هذه الميزة
اصبحت توجد في المصاعد العادية علما بان الهيدروليك
يعتبر اغلى من العادي
والهيدروليك نظام معروف في الرافعات ايضا
منقوووووول
هل يمكن تأسيس المصعد بدون اعمده أم يشترط عمل اعمده للمصعد
اذا كنت تقصد الاعمدة الخرسانية
فانه من الممكن عمل زوايا حديدة
أعتقد أن المصعد يتحرك على سكتين جانبتين تثبت احداهما
على الحائط الواقع يمين الباب والثانية في الحائط يسار الباب.
وهاتين السكتين من قطع المصعد تورد معه ومن أجل تثبيتهم
في الحوائط يلزمهم جزء خرساني . وبالتالي تثبت في منطقة السقف
ويفضل عمل حزام خرساني في وسط حائط الطابوق ليتم التثبيت فيه
و يكون التثبيت كل 160سم في حالة ارتفاع الطابق 320سم
الف شكر على تواصلكم الرائع
ولكن هل يلزم عمل اعمده خرساني في كل زاويه للمصعد علما ان صبة السطح مسلح هوردي بجسور مخفيه
لا
ولكن عند بناءك لبيت المصعد اعمل حزام ارتفاع 20 سم وعلى طول الحائط في منتصف المسافة مابين السقف والسقف.
__________________
منقوووووووووووووووووووووول
هذا بيت الاصانصير
لازم ينحفر لة تحت الارض تحت مستوى الدور تقريبا ارتفاع شخص علشان لابغى يصلحة
هذا الاصانصير طبعا حجمة وديكورة وجودتة تختلف
استفسار عن المصاعد...فمن يجيب؟
--------------------------------------------------------------------------------
أخواني المهندسين وأصحاب الخبرة...أسست مكان ببيت المستقبل يكون خاص للمصعد بمساحة 2 في 1.5 لارتفاع ثلاثة ادوار ينتهي بالملاحق العلوية ..والسؤال هو : ما يخص ماطور المصعد الرئيسي أين سيكون ..هل يتطلب الامر وضع جدران على شكل غرفة صغيرة بسقف الدور الثالث تكون للماطور أم يكفي ارتفاع الملاحق العلوية ويكون الماطور داخلي ..أرجو أن أكون وصلت الفكرة بوضوح....
يوجد نوعين من المصاعد
الذي يحتاج لمكان فوق السطح وهي غرفة صغيرة فوق بيت الدرج
او النوع الاخر وهو الهيدروليك فهو لا يحتاج لغرفة لان الماكينة ستكون
بالاسفل
أشكرك مهندس بدر على التجاوب لكن لم توضح أي النوعين أفضل ولا يتطلب صيانة مستمرة وكذلك فرق السعر بين النوعين علماأن السعة ستكون أقل الاحمال وبحدود أربعة أشخاص فقط..بارك الله فيك ونفع بك.
أولأ بير المصعد أقل قياس من الداخل 1.6 .1.6 صافى للكبينة
ثانيآ باب المصعد أقل قياس 1.05
ثالثا هناك ثلاث أنةاع من المصاعد
1- النوع العادى مع الثقال صناعة أطالية يحتاج إلى قرفة للمكينة ولوح التحكم
2- ونوع ندون ثقال صناعة أسبانية ويعتمد على تروس الجير نسبيآ مكلف يحتاج إلى قرفة
3- نوع الهيدروليكى مكلف جدآ وأمن لا يحتاج
فى الحالة 1 و 2 أذا كانت القرفة فوق السطح تحتاج القرفة فى الصيف لإلى تكييف ويمكن تركيب بطارية كهربائية فى حالة أنقطاع الكهرباء تعمل على أنزال المصعد إلى أقرب باب
كل انواع المصاعد يجب عمل لها صيانة دورية مرة كل شهر لضمان سلامتها وسلامة الراكب
منقول
موضوع مفصل عن المصاعد
قرأت اليوم عدة مقالات عن المصاعد في الإنترنت ولكن أرغب في معرفة ماهو متوفر في سوق الكويت ، وماهي الأنواع والمميزات المفترض توفرها .. وماهي المحاذير التي يجب الانتباه لها عند الاختيار ..
ولكم جزيل الشكر وعظيم الامتنان
مواصفات المصاعد وأنواعها
--------------------------------------------------------------------------------
المصاعد الكهربائية:المصاعد الكهربائية هى مصاعد لستة ركاب حمولة 450 كغم يستخدمه السكان من طابق التسوية الي الطوابق الأخرى بعدد محدد من المحطات وارتفاع المبنى+5م وهي غرفة الماكينات.
1- الموتور:
يجب أن يكون (V.V.V.F) يعمل على التيار المتغير ومن نوع ذو ملفين صنع خصيصاً لجر المصاعد بتيار بدء قليل وقوة عالية (High Startin Torque) ويتم التحكم بالسرعات من خلال منظم سرعات يعمل على تعجيل الحركة بالسرعة القصوى في بداية الحركة وعند مسافة معينة من نقطة التوقف يتم التغيير إلي السرعة الصغرى بحيث يتم التوقف المريح بواسطة الفرامل الكهروميكانيكية. وتكون قوة الموتور 7.5 حصان ويحتوى على مروحة للتبريد (Fan Blower).
2- العربة:
تكون العربة مصنعة خصيصاً لتتلاءم مع قوة الموتور ومصنعه من الصاج المقاوم للصدأ وتتكون العربة من ( إطار التثبيت والقاعدة والجدران والسقف )على أن تصنع تبعاً للمواصفات (BS 5655) أو ما يكافئها (ISO) تغطي الأرضية بالبلاستيك PVC المقاوم للاحتراق وتحتوى العربة على إنارة عادية ومروحة تهوية وإنارة طوارئ وإنارة صيانة على ظهر العربة.
3- لوحة تشغيل العربة Car Operating Panek وتحتوي على:
أ.كبسات بعدد الطوابق
ب.كبسة إنذار (1)
ت.كبسة تشغيل المروحة (1)
ث.كبسة فتح الباب (1)
ج.مؤشر طوابق
ح.مؤشر صعود ونزول
خ.كبسة غلق الباب
د.مفتاح الحريق
4- هـ.أجهزة الطوارئ:
تحتوي العربة على جهاز إنارة في حالة انقطاع التيار الكهربائي وجهاز زيادة الوزن شامل الصوت.
5- الأبواب:
أ.تكون الأبواب تلسكوبية تعمل أوتوماتيكياً.
ب.موتور الباب يعمل على التيار الثابت DC وبسرعات متغيرة (Variabl Speed).
ت.يزود كل باب بجهاز حماية (Safety Shoe) بحيث يفتح الباب في حالة الاغلاق على الجسم.
ث.ويزود كل باب بجهاز (Door Electric Contacts) بحيث يتم منع المصعد من الحركة في حالة عدم إغلاق الباب.
ج.تصنع الابواب من صفائح الحديد المدهون بلون أساس ويتم دهان باللون المطلوب.
ح.تكون الأبواب تلسكوبية تعمل أتوماتيكاً.
خ.تكون الأبواب مزودة ببراز مصنوع من الحديد ويدهن نفس لون الدهان.
6- الاضافات في العربة:
أ.مرآة من الخلف
ب.Hand Rail (دربزين)
ت.(Kick Plates) لتلقي صدمات الأقدام ومنع تخريب أسفل جدران العربة
ث.مروحة تهوية
ج.جهاز تحكم المستوى Automatic Levelling Device
7- نظام التحكم Down Collection Motion Control:
أ.يتم التحكم بواسطة كمبيوتر (Microprocessor) في غرفة الماكينات.
ب.يتعامل المصعد مع كل مناداة إلا إذا كان في حالة صعود.
لوحة الطابق:
أ.يحتوي على مؤشر صعود أو نزول على كل طابق.
ب.تحتوي على عداد طوابق على كل طابق
ت.كبسة على باب المصعد لمناداة المصعد في كل طابق مع إشارة ضوئية تشير بأن المصعد في حالة إستعمال.
8- مفتاح رجل الحريق (Fire Man Switch):
أ.على الطابق الأرضي يتم تركيب هذا المفتاح
ب.في حالة الاستعمال يلغي المصعد جميع المناداة وينزل الى الطابق الأرضي ويفتح الباب جاهزاً لاستعمال الاطفائي أجهزة المنور Hoistway Equipment
9- سكك التثبيت Guide Rails:
مصنوعة من الحديد ومثبتة على جدران المنور وتحتوي على نتوءات وحفرات Tongue & Grooves للتحكم في سير العربة.
10- الثقالة Counter Weight:
أ.مصنوعة من الباطون المحتوي على قطع حديد وتعمل على ضمان حركة مريحة للعربة.
ب.يجب أن يحتوي إطار الثقالة على جهاز حماية ميكانيكي.
11- الحبال Ropes:تكون مصنوعة من حديد وذات سماكة مناسبة.
12- المصد Buffer:
وتزود العربة والثقالة بال Buffer وتكون مركبة على وزاريا حديدية.
ومن الأنواع المشهورة شندلر - أوتس - كوني -
مع ملاحظة أن
القياس والدفع لهذا البند يعتمد على الوحدة المذكورة في دفتر الكميات كإجمالي لللوحة وحسب المواصفات المذكورة أعلاه والتي يجب أن تشمل جميع المواد الخاصة بالمصاعد المذكورة في المواصفات الفنية وجميع المواد الغير منصوص عليها بالتحديد واللازمة لاكمال عملية التوريد والتركيب كما أن سعر الوحدة يشمل جميع الضرائب والشحن والتحميل والتفريغ وفحص المصعد ودفتر قطع الغيار والصيانة كما أن أسعار وحدة تركيب المصعد تشمل جميع المواد اللازمة للتركيب والمعدات اللازمة وأي أشياء أخرى لزوم عملية التركيب وأية أعمال إنشائية.
أخوي ابو محمد تحية طيبة بعد
بالنسبة لموضوع المصاعد ( Elevators ) فهناك عدة شركات في دولة الكويت والتي تعاملت معها هي:-
شركة أوتس وهذا موقعها ( www.otis.com ) وهي من أحسن الشركات وأجودها لكن ما تعاملت مع غيرها ويمكن تكون هناك شركات أخرى أحسن منها والله اعلم.
أما الشي الآخر حبيت أضيف بعض المعلومات التي تخص المصاعد وهي منقولة من النت وهي كالتالي:-
المـصـعــد : ELEVATOR
هو وســيلة نـقـل تستعمل داخل الأبنية المؤلفة من عـدة طبقات، يقوم بـنـقـل الركاب و أو البضائع بـين طوابق مُحدّدة، يتكون من غـرفة مغـلقة ( الصاعدة ) تـتحـرك عامودياً أو بإنحناء معين بـين موجهات معدنيّة ثـابتة تسـمى السـكك.
#الاجزاء الموجودة بالمصعد :-
1 - الـصــاعـدة : CAR
هي الجـزء المتحرك من المصعد المصممة بأحجام مناسبة وعدد الركاب أو وزن البضائع للنقل فيما بين طبقات المبنى.
2- باب الصـاعـدة : CAR DOOR
هو الباب المعدنيّ الذي يركب على مدخل الصاعدة ويكون خالياً من الثقوب أو الفتحات يغلق أوتوماتيكيّاً قبل انطلاقها ويفتح بعد التوقف أوتوماتيكيّاً أيضا مهما كان نوع تشـغيل الباب الخارجي للمصعد (أوتوماتيكيّ أم يدويّ مفصليّ). تـكون أبواب الصاعدة مكونة من درفة واحدة أو اكثر حسـب قياسـات البئر والصاعدة وأنواعها كالآتي :
- انـزلاقـيـة تـفـتح باتجاه جهة واحدة.
- انـزلاقـيـة تـفـتح من الوسـط.
- مـروحـيـة تـفـتح من الوسـط.
3- ثـقـل المـوازنــة : COUNTER WEIGHT
ثـقـل مؤلف من إطـار معدنيّ يحتوي على أوزان موضوعة فوق بعضها البعض تـقوم بمـوازنة ثـقـل الصاعدة والحمولة داخلها.
4- بـئـر المـصـعـد : HOISTWAY
الفراغ المخصص في المبنى وهو غالباً ما يكون عاموديّاً، يتحرك ضمنه كل من الصاعدة وثـقـل الموازنة ( إذا وجـد)، وحـدوده جـدران الـبـئـر، ســــقـف الـبـئـر والـجـورة.
لا يحتوي هذا البئر على أيّة تمديدات مائيّة أو هوائيّة أو كهربائيّة أو أيّة تجهيزات أخرى لا تمت بصلة لتجهيزات المصعد.
5- الجـورة : PIT
الجـزء السـفلي من البئر الذي يـقـع تحت مسـتوى أســفل طابق مخـدوم من المبنى وبعمق يُحدّد حسب نوع وسـرعة المصعد.
6- المـحـطـة : LANDING STATION
المسـتوى الذي تـقـف عـنـده الصاعدة، وغـالـباً ما يكون موازياً لمسـتوى بلاط طبقات المبنى.
7-حمـولـة المـصـعـد : DUTY LOAD
الـوزن المُحـدّد الأقصى الممكن نـقـلـه بين طـبـقـات المبنى، وهو الذي يحكم تصميم أبعاد ومواصفات المصعد .
8-غرفة الماكينة : MACHINE ROOM
الغـرفـة التي تـحـتـوي على مـاكـيـنـة المصـعـد وأجهزة التحكم التابعة له، وهي التي تعلو سـقف بئر المصعد بأغلب الأحيان أو تحاذيه في بعض الحالات الخاصة.
9- ماكينة المصعد : MACHINE
الجزء الأساسيّ الالكتروميكانيكيّ المحرك لباقي أجزاء المصعد، والذي يتضمن المحرك الكهربائيّ والمسـنـنـات لمصاعد السـحب أو المضخة للمصاعد الهيدروليكيّة.
10 - مـكابح الماكينة : MACHINE BRAKE
يتكون من طـنـبـور أملـس، مـثـبـت على محـور الماكينة الدوار ويدور معه، ومن ذراعين خـارجـيـين يـفـتـحـان عـنـد بـدء دوران محرك (موتور) الماكـيـنـة ويـغـلـقان بـواسـطة جهاز كهروميكانيكيّ للـتـوقـف النهائي بعد وصول الصاعدة إلى مســتوى الطابق المقصود.
11 - البراشـوت ( مـراقب السـرعـة ) : SPEED GOVERNOR
الجهاز الميكانيكيّ الذي يراقب سـرعـة ســير الصاعدة ويقوم بتـشـغيل جهاز الأمان داخل إطار الصاعدة بصورة أوتوماتيكيّة فور حصول أية سـرعة زائدة عن المسـموح بها. يكون هذا الجهاز حائزاً على شهادة حسن تصنيع وأداء.
12 - بلوك أمـان فـوري : INSTANTANEOUS SAFETY BLOCK
هو جهاز ميكانيكيّ يتمّ تركيبه على هيكل الصاعدة، يقوم بتوقيف طارئ فوري للصاعدة ( أو لثـقـل الموازنة ) وتـثـبـيـتها مع السـكك RAILS بشـكل متين وغـير مؤذٍ للركـاب الموجودين داخل الصاعدة، وذلك للمصاعد التي تعـادل أو تـقـل سـرعتها عن 0.63 متراً بالثانية. يكون هذا الجهاز حائزاً على شهادة حسن تصنيع وأداء.
13 - بلوك أمـان تدريجي : PROGRESSIVE SAFETY BLOCK
هو جهاز ميكانيكيّ يتمّ تركيبه على هيكل الصاعدة ، يقوم بتوقيف طارئ تدريجيّ للصاعدة وتثبيتها مع السـكك RAILS بشـكل متين وغـير مؤذٍ للركـاب الموجودين داخل الصاعدة، وذلك للمصاعد التي تزيد سـرعتها عن 0.63 متراً بالثانية ضمناً. يكون هذا الجهاز حائزاً على شهادة حسن تصنيع وأداء .
14 - هـيـكل الصـاعـدة : CAR FRAME
يتكون من كمرات معدنيّة ****LLIC BEAMS متينة بشكل يتلاءم مع مجموع أوزان الصاعدة ومع حملها الأسمى المقرر بالإضافة إلى معامل الأمان SAFETY FACTOR ، يُحيط بالصاعدة من أربعة جهات (العلويّة، السفليّة، والجانبيّة). ويتمّ تثبيت أجزاء الصاعدة ضمنه باستخدام عوازل خاصة من الكاوتشوك لتأمين عزل الأصوات والارتجاجات غير المستحبة التي تحدث من جراء سير الصاعدة أو من دوران الماكينة.
15 - الســكك: GUIDE RAILS
موجهات الحركة الـثـابـتـة التي تُحدّد اتجاه سـير الصاعدة وثـقـل الموازنة ، وتكون من المعدن المسـحوب على البارد بشكل " T " ومن مقاطع مختلفة تبعا لأحمال المصاعد.
16 - أقفال الأبواب : DOOR LOCKS
جهاز كهروميكانيكيّ يـثـبـت في إطار الأبواب الخارجيّة يؤمن عدم إمكانية فـتح باب المصعد إلاّ في حال وجود الصاعدة بمحاذاة المسـتوى المراد الدخـول إليه. هذا القفل يكون حائزاً على شهادة حسن تصنيع وأداء.
17 - مزلاج أقفال الأبواب المفصلية : LOCKER PIECE OF DOOR LOCKS
هو القطعة المتحركة الاسطوانية والمحتواة ضمن أجهزة القفل، تعمل على إغلاق الباب المفصلي بإحكام. يكون طرف هذا المزلاج مشطوفاً الى الداخل في قفل أبواب كافة محطات التوقف ما عدا قفل باب الطابق السفلي.
18 - الســرعة المـقـررة: RATED SPEED
وهي السـرعة القصوى لســـيـر الصـاعـدة والمتعاقد عليها مع الشـركة المـوردة للمصعد.
19 - حـامية الـقـدم : TOE GUARD
صفائح معدنيّة ملساء، بعرض فتحة باب الصاعدة، تثبت أسفل الصاعدة تحت عتبة مدخلها وأسفل الأبواب الخارجية الأوتوماتيكية إذا وجدت. تقوم بحماية أقدام الركاب من الانزلاق تحت الأبواب الخارجيّة عند الخروج من الصاعدة أو الدخول إليها في حالة عدم توقف الصاعدة بنفس مستوى بلاط الطابق نتيجة خلل ما في أجهزة التوقف.
20- إنـارة الصاعدة: CAR LIGHT
تكون إنارة الصـاعدة بمسـتوى يفوق 50 لوكس 50Lux مقاسه على أرضية الصاعدة عند المدخل، وان تكون من النوع غير المسـبب لحرارة زائدة داخل الصاعدة. تكون الصاعدة مضاءة جزئياً بشـكل دائم بمصابيح بقوة لا تقلّ عن 50 وات عند اسـتعمال أبواب خارجيّة أوتوماتيكيّة أو يدويّة مفصلية. تضيء الصاعدة أوتوماتيكيّاً بشكل كامل طوال مدة التشغيل أو عند فتح الباب الخارجي. وتطفأ أوتوماتيكيّاً بعد وقوف الصاعدة وإغلاق الباب بعد انقضاء زمن معيّن لا يقلّ عن 60 ثانية.
تكون تغذية إنارة الصاعدة بواسـطة قاطع أحادي مثبت بمكان ظاهر داخل غـرفة الماكينة قرب لوحة التحكم.
21- إنـارة طوارئ: EMERGENCY LIGHT
إنارة بقوة لا تقلّ عن 5 وات تعمل البطارية مع شاحن أوتوماتيكيّ، تضيء أوتوماتيكيّاً داخل الصاعدة عند انقطاع التيار الكهربائيّ بشكل فجائي، وتبقى مضاءة لفترة لا تقلّ عن 30 دقيقة. تنطفئ هذه الإنارة فوراً بعد عودة التيار الكهربائيّ.
22- جرس طوارئ : EMERGENCY ALARM
جرس يثبت إما على سطح الصاعدة أو قرب باب المحطة الرئيسيّة للمصعد، يعمل على البطارية. تكون تغذيته دائمة خلال وجود التيار الكهربائيّ ولمدّة لا تقلّ عن 30 دقيقة عند انقطاع التيار. يستعمل هذا الجرس في حالات الطوارئ من قبل أي شخص محجوز داخل الصاعدة.
23- جهاز إنترفون : INTERPHONE
جهاز إنترفون يثبت في لوحة القيادة داخل الصاعدة متصل مع غرفة مراقب البناء، يعمل على البطارية. تكون تغذيته دائمة خلال وجود التيار الكهربائيّ ولمدّة لا تقلّ عن 30 دقيقة عند انقطاع التيار. يستعمل هذا الجهاز في حالات الطوارئ من قبل أي شخص محجوز داخل الصاعدة.
24- وحدة تغذية الطوارئ: EMERGENCY POWER UNIT
تثبت على سطح الصاعدة وتتكون من بطارية (بقوة 6 أو 12 فولت) مع شاحن كهربائيّ أوتوماتيكيّ يقوم بتغذية كل من إنارة الطوارئ وجرس الطوارئ وجهاز الإنترفون.
و ان شاء الله أبحث لك عن موضوع المميزات والمحاذير وأفيدك فيها وأعتقد الأخت عشتار أضافة معلومات قيمة جدا لهذا الموضوع فتشكر عليها واتمنى للجميع المزيد من التعلم والرقي
__________________
منقووووووووووووووووووووووووووو وووووووووول
انا بصدد تركيب مصعد
وافكر بالهيدروليك لما فيه من ميزة للامان في حال انقطاع التيار الكهربائي
الا انه وللاسف الاحظ في الكويت لايوجد طلب كبير على الهيدروليك لفرق السعر
ولكن من خلال السؤال تبين لي انه كثير ما يحتاج الى صيانة خاصة
مع العلم ان صيانته السنوية ايضا اغلى من النوع الاخر
استفسار
هل المصاعد الهيدروليكية هي المصاعد التي تسمى ( بانوراما )؟
وهي التي نستخدمها عندما نضطر لتركيبها ولا يكون لها بئر خلال تنفيذ المبنى؟
وهي التي تكون غرفة الماكينات في الأسفل؟
وهي التي تستخدم في المولات التجارية وواجهاتها زجاج؟
ولماذا نستخدمها في المباني السكنية؟
البانوراما يطلق على المصاعد ذات الواجهات الزجاجية
والتي يستطيع راكبها خلال الانتقال بين الادوار بمشاهدة
من هم بالخارج.
بينما الهيدروليك هو نظام لا يحتاج للجورة ولايحتاج الى
غرفة مكائن فوق السطح وتكون الماكنة بجوار منسوب
الاسفل يتميز الهيدروليك بانه في حال انقطاع التيار
الكهربائي يذهب الى اقرب دور واعتقد هذه الميزة
اصبحت توجد في المصاعد العادية علما بان الهيدروليك
يعتبر اغلى من العادي
والهيدروليك نظام معروف في الرافعات ايضا
منقوووووول
هل يمكن تأسيس المصعد بدون اعمده أم يشترط عمل اعمده للمصعد
اذا كنت تقصد الاعمدة الخرسانية
فانه من الممكن عمل زوايا حديدة
أعتقد أن المصعد يتحرك على سكتين جانبتين تثبت احداهما
على الحائط الواقع يمين الباب والثانية في الحائط يسار الباب.
وهاتين السكتين من قطع المصعد تورد معه ومن أجل تثبيتهم
في الحوائط يلزمهم جزء خرساني . وبالتالي تثبت في منطقة السقف
ويفضل عمل حزام خرساني في وسط حائط الطابوق ليتم التثبيت فيه
و يكون التثبيت كل 160سم في حالة ارتفاع الطابق 320سم
الف شكر على تواصلكم الرائع
ولكن هل يلزم عمل اعمده خرساني في كل زاويه للمصعد علما ان صبة السطح مسلح هوردي بجسور مخفيه
لا
ولكن عند بناءك لبيت المصعد اعمل حزام ارتفاع 20 سم وعلى طول الحائط في منتصف المسافة مابين السقف والسقف.
__________________
منقوووووووووووووووووووووول
بشتخته
New member
- إنضم
- 15 مايو 2008
- المشاركات
- 6,276
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
صباح الخير اشلونكم؟
شخبارك؟
اي سارونه ادري انه ملون .. يمشي معاه الزجاج هذا الي قلت لها عنه
ما عرف اشرح ..:dddds:
شوفي الرسم يصير على زجاج عادي ..ساده
بس تصير فوقه طبقة ثانية من هالزجاج الشبه مكسر
sara3
New member
sara3
New member
هلا اخت فروحة
رحت شفت الشباك ومانابنى الا ريحة الصبغ دشة ابخشمي يبيلى الحين قهوة اتعدل الراس
شوفى الشباك مقسم مثل ما انتى شايفه الرسم على الجوانب كلها ما عدا الوسط
ونوع الزجاج فى الوسط اهو المغبش اعرفة عدل بس الجوانب كلها نوع ثانى لمن تلمسينة مو نفس المستوى والرسم علية
ان شاء الله اكون افدتك
sara3
New member
بشتختة
يسلموا على البيبان مافى بعد طماعة اختك
اتهقين هذا بلوك زجاج ولا زجاج لان حجمة اكبر من البلوك
سوال الحين لمن الحين موضة البلوك ولا خلاص
شفتى العامود فى الصالة هذا اللى يسمونة العامود المصيبة يحليلة مرتز بالمدخل
اختى مسكينة ابيتها لا بغينا نتطنز نقولها ما شفتى العامود يوم شريتي البيت ترد ماتفكرونيش ما خلاص
خواتى دايما وانتى اتصممين البيت لا تنسين تسالين المهندس واتاكدين علية اول شى عند تصميم الخريطة انك ما تبين عامود جذى بيقولك لا ما يصير ولازم البيت يقع قوليلة خفية منى منك شوف لك صرفة
يسلموا على البيبان مافى بعد طماعة اختك
اتهقين هذا بلوك زجاج ولا زجاج لان حجمة اكبر من البلوك
سوال الحين لمن الحين موضة البلوك ولا خلاص
شفتى العامود فى الصالة هذا اللى يسمونة العامود المصيبة يحليلة مرتز بالمدخل
اختى مسكينة ابيتها لا بغينا نتطنز نقولها ما شفتى العامود يوم شريتي البيت ترد ماتفكرونيش ما خلاص
خواتى دايما وانتى اتصممين البيت لا تنسين تسالين المهندس واتاكدين علية اول شى عند تصميم الخريطة انك ما تبين عامود جذى بيقولك لا ما يصير ولازم البيت يقع قوليلة خفية منى منك شوف لك صرفة
السلام عليكم ورحمة اله وبركاته
صباح الخير ياحلوين
اول مره اكلمكم من الدوام (لان الشغل خف طبعا )
مشكوره بشتخته علا الصور روعه (أنا احب الصور الي تكون من ارض الواقع مو من قوقل )
يعني اذا طلبتي مثلها تحصلينها
الباب المايل عجبني
صباح الخير ياحلوين
اول مره اكلمكم من الدوام (لان الشغل خف طبعا )
مشكوره بشتخته علا الصور روعه (أنا احب الصور الي تكون من ارض الواقع مو من قوقل )
يعني اذا طلبتي مثلها تحصلينها
الباب المايل عجبني
بشتخته
New member
- إنضم
- 15 مايو 2008
- المشاركات
- 6,276
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
- الحالة
