ماض أخجل منه / روايه خجلت منها ..

[جوري!]

ليلو جبريت ... شكراً لك عزيزتي ..


عزيتي الكاتبه : ليلى جمعه

تخجلين منها في موضوع تجاوز النقد البناء
و اخذ منحنى آخر ؟

ما هو المنحنى الآخر الذي تجاوز النقد البناء في موضوعي ؟

​

​

​

في الرد الثاني لج بالموضوع
تناقض فيما ذكرتي
أساساً انتي دخلتي بلاتينيوم لروايتي و مسكتي ورقه وقلم و فتحتيها من الغلاف الى الغلاف تسجلين اي شي سلبي او ما عجبج اما لان موضوع لتل كوين ما عجبج او للتجريح او لأي سبب آخر في نفسج

​

بالفعل .. كنت متشوقه لقراءة الروايه التي يتهولن الفتيات من روعتها في المنتدى
ومسكتي للقلم وقراءتها فـ هذا ما أفعله حتى مع الجريده اليوميه ..
تلك طريقتي في القراء والنقد والكتابه ...

أنتقد ما بين يدي ... ليس من صالحك او صالحي أن أعبر عن الروايه بتجهم أو حسب
منظوري الشخصي ومبادئي وأفكاري .
انتقادي فقط على ما في الروايه ..

لماذا التجريح ؟ وأين التجريح ؟
لو كنتي تعرفينني لعلمت حق علم
انني والله ما كنت رقيقةً في انتقاد أدبي كما فعلت معك


كيف تقولين سبب آخر في نفسي ؟
هل يربطنا شيئاً لكي تكون لي أسباب !


كتبت بكل وضوح وكل جرأه اننا لا يربطنا غير المنتدى
وانتقادي على ما قرأت ورأيت من عمل ... حريّ بك أن تقبليه :>


نعم الموضوع كان نقد بناء خالي من اللطف في البدايه


هل يجب علي ان اكتب في جمله
حبيبتي
عزيزتي
قلبي
فديتج
بعد عمري
احبج
لكي يكون نقدي لطيفاً ؟

أنا لم أنتقد شخصك .. ولست بصدد عيش المجاملات الاجتماعيه من اجل ورق
وفي منتدى . انا أنتقد عمل ... انتقد عمل .. انتقد عمل ...
اللطف غير مهم مع انني كنت لطيفه وبعثت لكما الاثنتان ودي وقلت انك
تحملين قلم جميل وهناك أفكار جيده لكن ليست بقدر السيئه .

​

​

​

الهدف من موضوعج صار غير واضح !
و انا المعنية بالأمر
في البدايه اعتقدت انها درس قاسي للتعلم منه
و لكن الحين شنو الهدف الاساسي المستتر ؟​

​

هدف غير واضح
وهدف مستتر

ماذا تعتقدين انني فاعله يا عزيزتي ؟
هل تؤمنين حقا انه لي هدف غير شرعي من كتابة الموضوع ؟
وهل لو كان لي هدف مستتر .. كنت ساعطي روايتك من وقتي ومن قلمي ومن انتقادي ؟
أليس هناك طرق ملتويه للأهداف الملتويه غير الطريق الذي سلكته أمامكن بكل وضوح
وكل دقه
وكل امانه
وكل تفصيل ؟


أنا صــُـدمت بها
ربما الخطأ الأساسي انني تأثرت وتحمست بـ رأي ليتيل كون دون أن أعرف توجيهاتها الفكريه
أو الادبيه ...
هل تذهب صدمتي و وقتي وقرائتي وملاحظاتي وثلاث ُ دنانيري
سدى دون حتى أن أعبر عن رأيّ بصراحه ؟ :>

لماذا لا تتقبليني لمجرد انني ضد ما كتبتي ؟
هل يجب علي ان امتدحك أو أنتقدك بطريقتك لكي أعجبك ؟​

 

[جوري!]

الفكره ما عجبتج
هاجمتي العمل من الغلاف الى الغلاف

​

واذا لم تعجبني الفكره ... ألا يحق لي ابداء رأيّ فيها أم الامر مقصور
على أن تعجب الكل أفكارك ؟

أين المهاجمه بربك :<

من الغلاف الى الغلاف !!
هل تعلمين انه هناك مايقارب عشر ملاحظات في روايتك لم أطرحها
ولم أتطرق لها ؟؟
وهل عندما أقرأ الكتاب الذي بين يدي بذمة وضمير حرفاً حرف
تعتبر طريقتي مهاجمه ؟


خلاض يا اخت جوري
لاجل عينج نكتب عن المدينة الفاضله
و الاسره السعيده و عالم ديزني و الحياة بمبي​

ليس مطلوباً منك أن تكتبي من اجلي
عن عوالم الاطفال فأنا لست طفله

هل تعتقدين انك سـ تسلمين من النقد لو وُجدت الأخطاء ؟

روايتك فيها أخطاء
وأنا أنتقد الأخطاء ..


منطقياً شاب مبتعث للخارج
و مضي يخجل منه
ما تصورتي ان الفكره جريئه ؟


نعم تصورت ذلك .. وذكرت انني بديهياً عرفت أن التجارب سيئه
بما انه ماضي يخجل منه .
وقرأت أفكاراً أجرأ من أفكارك وأعبر .
لكنها كانت في قمة الجمال و الروعه بايصالها لي كـ قارئه .

الفكره وحدها لا تكفي .


ما اشوف لج ولا موضوع يتكلم عن اي شيء غير
ماض اخجل منه !


وما شأنك بمواضيعي أو ردودي ؟
وما شأني بمواضيعك أو ردودك ؟

بكبل بساطه انسانه قرأت الروايه وعبرت عن رأيها فيها ؟
هل يجب علي أن اطرح لكن سيرتي الذاتيه أو الشخصيه لكي أكون على صواب ؟
أم علي ان أطرح لكن جميع الكتب التي قرأتها وانتقدتها وعبرت عن رأي فيها ؟


عموماً ألم تلاحظي في التوقيع ان المعرف مشترك بين ثلاثه ؟


يا اختي الموضوع بردج الثاني صار
كسر للكاتبه و عزيمتها
كسر للروايه و الجهد المبذول فيه
حتى انه فيه اهانه و تحقير
لكني ابتدأت بالسلام و هو ما ابحث عنه
لذا ما رديت لاغثج لكن يحق لي ان اعقب



هل انتي جاده في ذلك ؟

ان كان الأمر وصل لديك الى هذا الحد
أنا أسمح لك بحذف الموضوع من أساسه
واذا أردتِ أن أقدم لكِ اعتذاراً رسميا
وللمكتبه
وللمنتدى
مع باقة ورد لـ لان رأيّ اختلف عن رأيهن
وروايتك لم تعجبني ..
يرضيك هذا مادمتِ اعتبرتي انتقادي تحقيراً واهانه ؟





اختي هني تحاولين تحبطيني
انا ليش كاتبه ؟


لست أحاول تحبطك بقدر ما أحاول أن أفهم كيف تكتبين
أفكاراً ومبادىء وحياة لا تؤمنين بها بما انك الكاتبه ؟


هل النقد عندج هو اما يعجبج العمل
او اني اترك الكتابه ؟


هذه المرة الثانيه التي تسألينني هل يجب عليك ترك الكتابه
وأجيب عليك على التوالي أن لا تفعلي
نمي قدراتك الأدبيه فحسب .. وهذا طبيعي جداً بالنسبة للروائي الذي
كتب عشر كتب .. فما بالك بالروايه الأولى ؟
لماذا تعتبريني أحبطك ؟
ألم يكفيك سيل التشجيع الوافر من الاتي أعجبهن الكتاب ؟

أقسم بالله انني أعتبر نفسي دون المستويات الأدبيه رغم الزخم الوافر
الذي أعرفه من أمور .. لكنني لازلت اتعلم يومياً ..
أنا أنصحك بتنمية القدرات كما انصح نفسي تماماً قبلك !!
هل نصيحتي النابعه من قلبي تعتبر تحبيط ؟؟
هل من العيب ان يتعلم الانسان أو يخطأ ؟؟


​

​

​

ابحثي في مواضيعي
راح تلاقين التعقيب في موضوع
مو بمشاركه وسط موضوع


لماذا لم تضعي الرابط فحسب ؟

لن أبحث .. ولم أبحث ..
المشاركه في وسط الموضوع هو موضوعي و سؤالي لك ..
ما يضرك لو جاوبتي ببساطه ؟


وبخصوص انني حرقت الروايه
فـ ماذا فعلن الأخوات الأخريات بالقسم الآن ؟
وماذا بخصوص الرابط الذي توجد به روايتك أصلاص بالانترنت ؟
عموماً أكرر
كان نقدي بعد 1000 نسخه وفي اليوم القبل أخير ..
هناك الكثير من الأمور لم أتحدث عنها
وهناك تنبيه واضح مني بالتي لاترغب أن تحرق على نفسها .. فلا تقرأني



​

 

[جوري!]

امممممم لو كتبت عن ماما تريزا راح تكون أفضل روايه عندج صح ؟

اختي بعيداًعن الشرع و الدين
ما كان هناك ساقطات ضحايا الفقر و الحاجه ؟
ما كان هناك منتبيع لحمها لدواء او وجبة عشاء لصغارها ؟
ما كانت هناك دعاره اجباريه او خطف اوتهديد بقتل لو ما رضخت ؟​

ما تعيشين في الدنيا ؟

​

الحكم على ماما تريزا .. يكون بعد القراءه ​

وهل كان كتابك عن عاهرات العالم ؟


تكلمتي عن عاهره واحده فقط .. ولا تستحق منا ذرة رحمه .


​

بالمناسبه

ليش ما تشوفين انها رساله للأهل ؟
و علاقتهم مع ابنائهم؟
و اعادة الحسابات مع المراهقين؟​

ودج اعطيج مواضيع عن تأثير العلاقاتالاسريه في المدمنين ؟
اكلمج اكاديمياً مو ككاتبة روايه​

هل تلتفت العائلات التي لا تهتم بأبناءهم .. لقراءة روايه ؟


لماذا أنتي لا ترين أن فساد الأهل كانت رساله للفتيات بأن لا لوم عليهم بالانحطاط ؟​

لا ما ودي

​

مو ملزومه تعرفين شلون أفكر

النقد يكون على التقنيات و الكتابه لا على تفكيري
تحاولين اعادة تربيتي مثلاً او برمجة عقلي بما ترضين فيه؟​

لأ
​

التقنيات والكتابه ..


أليست من أفكار الكاتب حتى لو كانت القصه واقعيه ..​

أنا أنتقد أفكارك في الروايه


لماذا تعتبرينني أحاول اعادة تربيتك أو برمجة عقلك :/


​

مو عاجبتج افكاري مشكلتج جوري

النقد الادبي لا يطول الانسان الاخر و شخصيتهالا ان كانت دراسة حاله في قضيه جنائيه او نفسيه و تبين تحاسبيني على ما افكر فيهاو تقيمين سلامتى العقليه و ان كنت مسئوله عن تصرفاتي !!​

ليست مشكلتي بقدر ما يكون رأيّ فحسب .


هل تطاولتُ عليك شخصياً ونفسياً :/


أكرر لا بأس لدي بحذف الموضوع ان كنتي تعتبرين ذلك فعلاً ..







انتي ما استفدتي غيرج استفاد و تعلم الدرس​

أتمنى ذلك ..​

ما علاقة رايج بالشاب و حياته الحقيقيه بالنقد الادبي

أمانه ؟​

وهل تدخلت بحياته أم نشرتيها أنتِ بروايه ؟


هل انتقدت شيئاً خارج حدود الروايه ؟​

اولا ما تم ذكر هالامر في الروايه كانت لج

ما تبين تتعظين لا تتعظين بكلبساطه​

لا في تشجيع و لا في تبرير
​

​

أي شيء لم يذكر بالروايه .. تكونين قد ذكرته أنت


يستحيل أن اكون رددت رداً او انتقدت شيئاً خارج حدود روايه وكاتب .​

هو يرافق اصحابه دون العمل بما يعملون

مرافقه لنصف السهره ثمرحيل​

ربما تكون سهره نظيفه خاليه من النساء و الكحول
او كل رجل وزوجته اجانب يرقصون مع بعض​

اذاً اعزائي القراء​

من منطلق الروايه


لا بأس عليكم بالذهاب الى الحفلات الماجنه شريطة أن تكون كبلز متزوجون


وأن لا تمارسو الجنس ..

​

ذكر الموقف ليعلم القارئ بانه اعتزل كل محرم ولكن على طريقته​

غير صحيح


الى آخر الروايه وبطلها يمارس المحرمات حتى لو كان ذلك غصب عنه


او عن مشاعره :/ !!!!
هذه مبررات لا تعقل ولا تحلل الحرام ..​

​

اااااه تعبت و انا اشرح

مو معقوله بشرح كل موقف الله يهداج
القارئذكي
و يأخذ العبر من بين الاسطر
مو معقوله اسوي قصه و اشرح فيها كأني فيدرس للمرحله الابتدائيه
يا حلوين
الحرامي الشرير يصيده الشرطي و الله مايحبه لو ما تاب الله ما يحبه و لا يوفقه و يقطه النار و النار تحرق و تعور عيل احنالازم ما نبووووق !!!!!!!!!!!​

​

الكاتب الذكي هو الذي لا يحتاج لشرح روايته لأي قارىء ..



شكراً لك


على جهدك


ووقتك


وسهرك


وتعبك


و روايتك ​

اترك الحكم على من اطلع على ردودج

و ليس كل ما يكون بمنظورنا صحيح
يسلم ليعمرج​

أكثر الأخوات في موضوعي يشجعونني على النقد البناء


الا الاتي أعجبتهن روايتك أو شخصك ​

ابحثي عن مواضيعي

في هذا القسم

​

لن أفعل


ولا يهمني ذلك ...



تكلمت عن الروايه .. ولسنا بصدد التكلم عن غيرها هذا أمر واضح ​

شكراً لج و لنرى الان ما مدى اتساع صدرك​

إلى آخر رمق .. يبقى صدري شمالي جداً جداً جداً​

 

[جوري!]

أنثى اليمامه
ما أروع ردك !



Ala2-jum3a

انا إنسانه ما قريت الكتاب لكني قريت الموضوع من اول حرف الى آخره

اقرئيها ... ثم تعالي


حفيدة المصطفى
جزاج الله خير

 

[لجين العبرات]

اخت ديفا شلون ممكن أتواصل وياج ؟ عندي نقد
ماأقدر ادزلج رساله خاصه لأن مشاركاتي شوي
وشكرا مقدما حبيبتي

 

[love^angel]

ديفا يعطيج العافيه عالروايه صراحه ما قريتها لني افضل الادب العالمي وبعض الكتاب العرب الي تعودت عليهم بس انشالله بحاول اقرا روايتج واذا فيها نقد يفيدج ماراح استحي
صراحه نقدج يا الجوري شوقني اقراها وبالنسبه لموضوع التشبيه بالدانه اتوقع الاخت ديفا ما افهمت قصدج او انها ما انتبهت بالجمله واضح التشبيه انها تشبه الولد بالدانه وانتي اعتراضج ان الولد ما يتشبه بالدانه ودايما يكون هالتشبيه للبنت.. هذا الي فهمته منج بس الاخت ديفا ردها كان شي غير للأمانه يا ديفا حتى اتا فهمته مثلها والتشبيه كلش ماله شغل بالأم انتي كنتي تشبهين الولد انه مثل الدانه والاخت جوري استنكرت ان ولد يتشبه بدانه مع اني اشوفه شي عادي.. سوري عالتدخل بس حبيت اعبر عن وجهة نظري

 

[جوري!]

اخت ديفا شلون ممكن أتواصل وياج ؟ عندي نقد
ماأقدر ادزلج رساله خاصه لأن مشاركاتي شوي
وشكرا مقدما حبيبتي

بعد اذن ديفا
حطي نقدج اهني بالموضوع ..


ما أتوقع بتكون ملاحظتج طايفتني و ودي أعرفها




لوف أنقل


حبيبتي شكراً لج على الانتباه لاني بديت أشك بالجمله بعد شرحها خاصه
اني بالسؤال الثاني طلبت رد واضح بخصوص المشبه والمشبه به لكن جاوبت جواب آخر ...


عموماً هو رأي
الرجل لا يجب أن يشبه نفسه بالخادمه أو اللؤلؤه ...
مشكوره

 

[ليلو جبريت]

ديفا ككاتبة كان لازم ماتدخلين بها النقاش اساسا وتدافعين عن الرواية

شوفي جملة انثى ان الرواية تصبح ملك للقارئ بعد النشر

كان لازم تكتفين بالشكر وماتحولين الموضوع لامر شخصي

لو حد غلط عليج ومس شخصيتج جان تدخلت لكن البنت نقدها صحيح وراقي واغلبنا نوافق وانتي شايفة الردود

بالنسبة لي ما احب الروايات العامية لانها مجردة من الادب ، اسفة بس انا ما اشوف ان اي رواية مكتوب فيها كلام عامي ممكن تضيف لي كلمات او تشبيهات رائعة خصوصا اني اطمح للتعلم .

لذلك احترم كتاب هالنوع من الروايات واحترم جمهورهم لكن ما افضل اني اقراه

وثانيا مافي عمل ادبي كامل وحتى كبار الكتاب انتقدوهم
وتقبلوا النقد ومادشوا في سين وجيم وامر شخصي
البنت نقدتج نقد رائع يدل على عمق تفكيرها

السلام عليكم ماشاءالله انا إنسانه ما قريت الكتاب لكني قريت الموضوع من اول حرف الى آخره و الي شفته ليس نقد بناء من الاخت جوري .... انا اعتذر لكن انتي واضح حيل انج مجابله الكتاب و بيدك ورقه وقلم وتكتبين والله ذكرتيني ب أبلة العربي ههههههههههه غاليتي هناك تحسين للأسلوب في النقد والي شفته حتى لو برايج نقد بناء انا ما شفت فيه اي عفويه و كانج قاصده ....... غاليتي أشلون تبين الناس تكتب و تكمل مسيرتها بالتحسن وهذا كلامج؟؟؟ومافي منج اي تشجيع للاستمرار !!!!! خواتي النقد البناء تكون نهايته التوضيح التام لرايج باحترام و الأفكار الي ما تقبلتيها و هل الكاتب لازم يستشير الناس بافكاره كلها قبل لا يكتب ؟ او ان لازم كل كتاب يحصد على اعجاب الكل ؟ سؤال ببالي اختي جوري كل كتاب تقرينه تاخذين ورقه وكتاب و تكتبين و تقومين بذكر أرقام صفحات الكتاب ولا بس هالكتاب ؟ دمتم بود و رقي *

هلا بآلاء اخت جميلة الي مانشوفها الا نادرا



طبعا انا ماعرف الاخت جوري معرفة شخصية لكن

سؤال لج هل انتي داشة تدافعين لانها اختج ؟؟؟

خصوصا انج ماقريتي الرواية وكانج حكمتي انها رائعة ومافيها عيوب ولاتستحق كل هالنقد !!

وشنو مفهومج للنقد البناء ؟؟

البنت ما انتقدت الفكرة فقط ؛ انتقدت الاغلاط .

حابة اعرف مفهومج للنقد .


وتعقيبا على كلامج الي صبغته بالاحمر

صح ترى مو شرط كل من يعجبه الكتاب ويمدح فيه ، فاذا الاخت كانت صريحة ونقدت نقد بناء ليش تهاجمونها وتعتبرونه امر شخصي ؟؟؟


بنوته بعد انتقدت ما اشوف حد حقق معاها وقال الامر شخصي !!!!!


ديفا نصيحه مني لج اذا حد انتقد روايتج لاتتناقشين معاه

قولي

شكرا لنقدك واكيد راح اخذه بعين الاعتبار في اعمالي القادمة .

ترى مو كل انسان له عيونج وله تفكيرج هالجمله دوم اقولها لنفسي .


ترى نحن نحبج وانتي صديقتنا عشان جي نكلمج بصراحه .

واخت جوري انا متاكدة ان ديفا بتعلم وبتطور مع الايام مايصير نحكم على الكاتب من اول عمل روائي له .

 

[سنيوؤره]

توني ادري انه النقد ..اني افصص القصه ...واذكر الاخطاء الاملائيه والتشبيه ...ما لي شغل بينكم ..بس المفروض تنذكر الايجابيات بعدين السلبيات ...اذكر مرة انقدوا روايه ...ذكرواا الايجابيات والي عجبهم بالروايه ..واخر سطرين اكتبوا النقد ..وعلى استحياء ...ما تحسين بينهم بين الكاتب عدواه ..

وديفا ..الرصاصه الي ما تقتلك ...

وليلى ...حلوة الثقه بالنفس الشديده انج تطلبن احد ينتقدج ...بس التواضع احلى ...

<<< واقول لنفسي ...يلي مدخل نفسك بين البصله وقشرتها ....

واتمنى يكون كلامي خفيف على قلوبكم ..

 

[ليلو جبريت]

من قال ان ثقة بالنفس لما اطلب حد ينتقدني !!!!!!

هذي يدل على التواضع ماما

النقد يدلني على اغلاطي عشان اتجنبها وابتعد عنها

وجيبيلي واحد فاهم يقول ان النقد يدل على ثقة بالنفس

واحد يفهم شنو النقد

 

[Ala2-jum3a]

اخت ليلى انا ما دشيت حق هالموضوع و اذا ملاحظه قريت ورديت باكثر من موضوع ولا لا أدافع عن اختي بالعكس انا اعارضها دائماً عندما تنتقد كتاب و حتى ان ما عجبني شي تكتبه بطريقتها و بأسلوبها و أيضاً انا دخلت الموضوع في البداية في اعتقادي ان دعايه للكتاب قبل انتهاء المعرض لكن صدمت بطريقة النقد ووجود أرقام الصفحات !!!!! انا بعد نزلت كتاب و هم انا قارئه لكن ولا عمري شفت نقد بناء بهذه ألطريقه و مررت بنقد لاذع و جربته كوني لم اراجع كتابي و جربت وايد اشياء لا تحاتين اختي لست جاهله في هذا الموضوع فقد رايت نقد بناء و لاذع من كتاب و أدباء كبار في الكويت و لمن قلت ان مو لازم كل شي ينكتب يعجب الكل كنت اقصد الردود ... نعم جميله ككاتبه اخطات بالرد على النقد و انا لم تعجبني خطوتها لكن ردود الاخت جوري هي الي حسستني انها ترغب بتغيير تفكير الكاتب حتى تعجبها الروايه ! و أيضاً لها للاحقين بالتعبير عن رأيها و لكن يجب أيضاً مراعاة طريقة النقد ...... وانا عن نفسي لم اقرأ الكتاب حتى الان كوني احب قراءه قصص معينه احبها في البدايه ولو كنت منحازه لجانب اختي لقراته في البدايه وسويتلها دعاية ..... انا حقانيه اختي ..... اعتذر لكن هذا رأيي و ردي الشخصي دمتم بود*

 

[ليلو جبريت]

اخت ليلى انا ما دشيت حق هالموضوع و اذا ملاحظه قريت ورديت باكثر من موضوع ولا لا أدافع عن اختي بالعكس انا اعارضها دائماً عندما تنتقد كتاب و حتى ان ما عجبني شي تكتبه بطريقتها و بأسلوبها و أيضاً انا دخلت الموضوع في البداية في اعتقادي ان دعايه للكتاب قبل انتهاء المعرض لكن صدمت بطريقة النقد ووجود أرقام الصفحات !!!!! انا بعد نزلت كتاب و هم انا قارئه لكن ولا عمري شفت نقد بناء بهذه ألطريقه و مررت بنقد لاذع و جربته كوني لم اراجع كتابي و جربت وايد اشياء لا تحاتين اختي لست جاهله في هذا الموضوع فقد رايت نقد بناء و لاذع من كتاب و أدباء كبار في الكويت و لمن قلت ان مو لازم كل شي ينكتب يعجب الكل كنت اقصد الردود ... نعم جميله ككاتبه اخطات بالرد على النقد و انا لم تعجبني خطوتها لكن ردود الاخت جوري هي الي حسستني انها ترغب بتغيير تفكير الكاتب حتى تعجبها الروايه ! و أيضاً لها للاحقين بالتعبير عن رأيها و لكن يجب أيضاً مراعاة طريقة النقد ...... وانا عن نفسي لم اقرأ الكتاب حتى الان كوني احب قراءه قصص معينه احبها في البدايه ولو كنت منحازه لجانب اختي لقراته في البدايه وسويتلها دعاية ..... انا حقانيه اختي ..... اعتذر لكن هذا رأيي و ردي الشخصي دمتم بود*

عجبني ردج

:rerrerek::rerrerek::rerrerek:

اتفق معاج في اشياء واختلف في اشياء

آلاء اتمنى نشوفج في القسم ونشوف مشاركاتج

 

[سنيوؤره]

من قال ان ثقة بالنفس لما اطلب حد ينتقدني !!!!!!

هذي يدل على التواضع ماما

النقد يدلني على اغلاطي عشان اتجنبها وابتعد عنها

وجيبيلي واحد فاهم يقول ان النقد يدل على ثقة بالنفس

واحد يفهم شنو النقد

تفضلي ماما ..:eh_s(7):

 

[زوجي توأم روحي]

من خلال استفاهمك الذي طرحته يوضح لي انكِ لم تفهمي ما أردت به من جملتي ؟ ​

لا اعرف ماذا اردتي بسؤالك ، واي تبرير قصدته منه مهما كان ما فهمته من جملتي ، فهو غير منطقي ؟ حتى لو كنت ضد استخدام الجنس بالرواية ؟ هذا السؤال لا يبرر استخدامه .​

بالمجتمع العربي الجنس خط أحمر لا يجب التطرق اليه وهنا انا اوضح طبيعة المجتمع وليس رأيي الخاص ، فأرجو ان تنتبهي لهذه النقطة جيداً ، واي تطرق لهذا الموضوع يواجه بالاعتراض من قبل المجتمع ،​

حالياً اتجه الروائيون العرب الى استخدام الجنس بالرواية ولا بأس بذلك بل خطوة جيدة ، ولِكن للأسف لم يتمكن البعض من استخدام الجنس بطريقة أدبية متعمقة لخدمة العمل الأدبي او استخدام الجنس كواحد من اهم مواضيع الحياة وكأساس الوجود البشري ، ابتعدوا عن اهمية الجنس الروحية والنفسية والاجتماعية ، عن قدسية هذا الطقس السر المكنون للحياة البشرية ، وتناولوه كوسيلة لتحريك الشهوات ، وجردوه من قدسية وسر الحياة التي ترتبط به من كل اهمية نفسية روحية حياتيه اجتماعية ، جردوه من معناه الانساني ومن كل المشاعر والمعاني التي ترتبط به من رحمة مودة ، احترام ، قبول ،مشاركة عاطفية وتعبير عن الحب الصادق ، احتكروه بالمفهوم الجسدي القائم على اوضاع وحركات لاثارة الغرائز فقط ، هذا المفهوم للجنس المبتذل هو الاباحية التي اقصدها ،، وهناك فرق كبير بين الأباحة والجنس ، وانا ارفض الاباحة بالعمل الادبي وليس الجنس .​

​

الادباء الذين استخدموا الاباحة بالنص هم من خلقوا هذا الاشمئزاز وهذا الاعتراض على الجنس لدى القراء ،، وحصروه بنوع معين من قراء الايروسية المبتذلة التي تستهدف الغريزة فقط ، من غير تقديم اي معنى روحي او نفسي او اي فائدة . كأي فيلم اباحي . وعند تعرضهم لاي نقد يتخذوا الموقع الدفاعي الشهير ويشهروا هذا السؤال عند اي نقد ، حجة مستهلكة باتت معروفة .، ومتوقعة جداً !​

​

طبعاً هنا لا اقصدك انتِ وانما اوضح رأيي ، بسبب سؤالك عن الجنس وكأنني هاجمت استخدامك له بالرواية ؟ اما عن ردي فهو بعيد تماماً عن ما فهمته منه وانما اقصد به استخدام الفكرة لا يكون فقط من خلال ادراج ألفاظ تدخل من ضمن مجال هذه الفكرة ، وانما قد يكون من خلال الايحاء بها ، او حتى استخدام الرمزية . ​

سواء كانت الفكره اباحية ، سياسية ، اجتماعية ، اقتصادية ، والخ )​

​

وكان لفظ الاباحية من خلال موضوع الرواية التي انتقدت الجوري بها هذه الفكره ، والتركيز عليها واهمال باقي الأمور التي احسست من خلال حديثها عنها انها مجرد احداث هامشية على خط الرواية ، ان حذفت لن تغير بسير الرواية . لم أٌقرأ عملك الأدبي . ولكن قراءة الجوري اعطتنا فكرة مبدئية عن نوعية الحدث والعناصر والمشاعر .. بالنهاية " العمل الادبي ان لم يقدم نفسه ولم يتمكن الكاتب من تقديم فكرته وأرائه لا حاجة له بالتبرير والشرح ومجابهة النقد فهذه وظيفة العمل الأدبي الذي ينتجه الأديب من أجل القراء ، ويصبح بعد ان يخرج للنشر ملكية للقارئ "​

​

ولا حاجة لك ان تردي بشكل شخصي على ما سبق من ابداء رأيي بقضية تناول الجنس ، لاني اعنيه بشكل عام .. وان كان لك اي ملاحظة على اي نقطة اخرى فاهلا بذلِك ..!​

اتمنى ان لا اتهم انا كذلك ، بتصفيه حسابات قديمه ،، لانه ما بيني وبينج شي .. مع اني اشوف تلميحات عن رأيي .. الي مازلت مصره عليه .. ​

أتفق معاج بهالنقطة وانا من الأشخاص اللى يعتقدون ان للجنس أهمية حقيقية فى القصة كونه أمر غريزى وما نقدر ننكر وجوده فى حياتنا شرط تناوله بطريقة تحترمه

 

[جوري!]

شكراً لكن جميعاً ولتواجدكن ...

 

[وهج الحب]

السلام:
اخت جوري ...اقـــول لك واااااو ...
لاول مرة اكمل نقـد وتفنيد لرواية لم اقــرأها ..واكمل لاخر الصفحات ..لان اسلوبك اكثر من رائع .
وكما ردودك قمة الذوق ........:eh_s(17):
اختي ديفا :
انتي كاتبة والكاتبة تتقبل النقد سواء مع او ضد ...وكان ردك جيدا ولكن الاخت ( وانا هنا لا ادافع عنها بل اقول ما رأيت ) لم تقصد الاساءة ابدا قد عبرت عن رأيها وانتي تقبليتية برحابة صدر وان كان بضيق قليلا ...
استمعي اليها واستمعي لغيرها ...يجب ان تتقبلي من الغريب لان الغريب لا يعرفك ..فقد تكون ما فندة وما راه من وجه نظرة ... يدفعك الى الامام وبقوة...
نعم يثلج صرنا الاشادة والمديح لكنها لا تأتي الا من الاصحاب او من شخص له نفس التفكير والميول فشئ طبيعي ان تأتي ردودة وفق ما تبتغيه الانفس ..لانه صاحب فكر مشابه لافكارنا .
ولكن قد يكون منهم الف فقط ولكن الالاف غير ذلك اي معارضين وضد افكارنا...
فاستمعي بتمعن للجميع فالجميع هم قراءك وليس الالف الاول فقط ...
انتي تقولين انك حساسة وانا ارى ان الاخت الكريمة لم تسئ اليك ابدا فكلامها صحيح مئة بالمئة من تفنيدها لما كتبت وكما رأته هي ..وارا ان تاخذي كلامها بمحمل الجد لتفادي الاخطاء بالمستقبل .
اختي ديفا :
انا اكتب منذ الصف السادس وكل من قرء لي خاصة بالجامعة يشيد بكتاباتي وكانوا يعملون حلقة ثقافية لنقد وتفنيد رواياتي وكنت اضحك عليهم واقول ( حشا تتناقشون بكتب توفيق الحكيم ) واعطيت رواية قصيرة لكاتب كويتي ضمها لمجموعته بموافقتي...( وهذه القصة اقولها كل سنه للعبرة فقط )
ولكني لم ولن انشر رواياتي هل تعرفين لماذا ؟؟؟
لاني اعتز برواياتي لانها نتاج فكري ...ولان بها افكار اعرف ان المجتمع لا يتقبلها ابدا ..ولاني ولاهم وهذا ما اريد ان اوصل له لا اتقبل النقد فيما اكتب ...اذن فالافضل لي ان ابقي ما اكتبه في خزانتي ولا يقرائها الا من اتقبل نقدة فقط ....
هل وصل لك ما اريدة اختي ديفا عندما تنشرين تقبلي بصدر رحب كل ما تجلبة الرياح لك من نقد ..فهنا قد يعرفك البعض ويصفق لك وان لم يعجب بالرواية ويصفق لك البعض ويمدحك لان الرواية جائت وفق ميوله ..وينقدك نقد محترم مغلف بالتبجيل لانك زميلة بالمنتدى .
ولكن بالخارج هناك قد تواجهين اشرس انواع النقد من صحفيين من مدونات ومن نقاد ..فهؤلاء لا ينفع معهم الحساسية ولا تنفع معهم انها اول رواية لك ...:eh_s(7):

 

[ام كوثر2007]

والله صج صج شجعتوني اشتري الكتاب .. اكثر من وحده امدحته واعتبر حتي النقد يشجع انه الوااحد يقرا القصه


ويا حلو ديفا ويا حلو اسلوبها والله ... وبشتري الروايه جريب ان شاءالله ..


بالتوفيج للجميع ..

 

[وهج الحب]

السلام عليكم ماشاءالله انا إنسانه ما قريت الكتاب لكني قريت الموضوع من اول حرف الى آخره و الي شفته ليس نقد بناء من الاخت جوري .... انا اعتذر لكن انتي واضح حيل انج مجابله الكتاب و بيدك ورقه وقلم وتكتبين والله ذكرتيني ب أبلة العربي ههههههههههه غاليتي هناك تحسين للأسلوب في النقد والي شفته حتى لو برايج نقد بناء انا ما شفت فيه اي عفويه و كانج قاصده ....... غاليتي أشلون تبين الناس تكتب و تكمل مسيرتها بالتحسن وهذا كلامج؟؟؟ومافي منج اي تشجيع للاستمرار !!!!! خواتي النقد البناء تكون نهايته التوضيح التام لرايج باحترام و الأفكار الي ما تقبلتيها و هل الكاتب لازم يستشير الناس بافكاره كلها قبل لا يكتب ؟ او ان لازم كل كتاب يحصد على اعجاب الكل ؟ سؤال ببالي اختي جوري كل كتاب تقرينه تاخذين ورقه وكتاب و تكتبين و تقومين بذكر أرقام صفحات الكتاب ولا بس هالكتاب ؟ دمتم بود و رقي *

السلام:
اختي الكريمة نعم هناك ناس كثيرين يضعون ورقة وقلم عندما يبدؤن قراءة كتاب واستغرب انكم تستغربون الامر وتاخذونه كسبة ...وانا منهم نلخص الكتاب ونكتب ما يعجبناوما لم يعجبنا ... وننقد الكتاب بوضع رأينا الشخصي حتى لو لم يطلع عليه صاحب الشأن وهو المؤلف ..واسماء الشخصيات المهمة التي تدور حولها الرواية او اي كتاب ...ومن ثم نكتب كلمات اعجبتنا ...
وبعد النهاية من كل ذلك اتحدث عني الان اكتب كل ما سبق في محفظة خاصة بالكتاب بالكمبيوتر ..وهناك من يحفظة في دفاتر خاصة ..
وهذا مثال وقد وضعت لك كتاب اجنبي حتى لا تظنوا انه فقط نتصيد للعرب والخليجين ...

 

[وهج الحب]

ديفا ككاتبة كان لازم ماتدخلين بها النقاش اساسا وتدافعين عن الرواية

شوفي جملة انثى ان الرواية تصبح ملك للقارئ بعد النشر

كان لازم تكتفين بالشكر وماتحولين الموضوع لامر شخصي

لو حد غلط عليج ومس شخصيتج جان تدخلت لكن البنت نقدها صحيح وراقي واغلبنا نوافق وانتي شايفة الردود

بالنسبة لي ما احب الروايات العامية لانها مجردة من الادب ، اسفة بس انا ما اشوف ان اي رواية مكتوب فيها كلام عامي ممكن تضيف لي كلمات او تشبيهات رائعة خصوصا اني اطمح للتعلم .

لذلك احترم كتاب هالنوع من الروايات واحترم جمهورهم لكن ما افضل اني اقراه

وثانيا مافي عمل ادبي كامل وحتى كبار الكتاب انتقدوهم
وتقبلوا النقد ومادشوا في سين وجيم وامر شخصي
البنت نقدتج نقد رائع يدل على عمق تفكيرها








هلا بآلاء اخت جميلة الي مانشوفها الا نادرا



طبعا انا ماعرف الاخت جوري معرفة شخصية لكن

سؤال لج هل انتي داشة تدافعين لانها اختج ؟؟؟

خصوصا انج ماقريتي الرواية وكانج حكمتي انها رائعة ومافيها عيوب ولاتستحق كل هالنقد !!

وشنو مفهومج للنقد البناء ؟؟

البنت ما انتقدت الفكرة فقط ؛ انتقدت الاغلاط .

حابة اعرف مفهومج للنقد .


وتعقيبا على كلامج الي صبغته بالاحمر

صح ترى مو شرط كل من يعجبه الكتاب ويمدح فيه ، فاذا الاخت كانت صريحة ونقدت نقد بناء ليش تهاجمونها وتعتبرونه امر شخصي ؟؟؟


بنوته بعد انتقدت ما اشوف حد حقق معاها وقال الامر شخصي !!!!!


ديفا نصيحه مني لج اذا حد انتقد روايتج لاتتناقشين معاه

قولي

شكرا لنقدك واكيد راح اخذه بعين الاعتبار في اعمالي القادمة .

ترى مو كل انسان له عيونج وله تفكيرج هالجمله دوم اقولها لنفسي .


ترى نحن نحبج وانتي صديقتنا عشان جي نكلمج بصراحه .

واخت جوري انا متاكدة ان ديفا بتعلم وبتطور مع الايام مايصير نحكم على الكاتب من اول عمل روائي له .

السلام:

:rerrerek::rerrerek::rerrerek:

صراحة حتى انا استغربت ...من بعض الردود والله اني رجعت مرة ثانية اتاكد ان الجوري او جوري ما قالت شئ خطـــأ ولا شخصنت الموضوع ..
وانها طوال الوقت تتكلم عن الرواية وعن بطلها ...فقط

اسفة اني كل شوي ناطة بس لان اقرأ واعقب ...

 

[دنيتى انا]

مساء الخير بالنسبة لك اختي جوري كان تفصيلك بناء فعلا للكاتبة وانا من شخصية ديفا تتقبل النقد


انا ماودي اقرا راايج بالكمل خصوصا انج فصلتي وانا بعدي لم انهي قائتها بعد .....



عزيزتي الكاتبة ديفا :


عندي سؤال بنسبة لشخصية ناصر خصوصا انه تلقى من والدته تعاليم الاسلام بكل تفاصيلة وبصورة جيده بل ممتازة ... هل في عتقادك عمر 18 سنه من التربية يضيع بمجرد سنين او 3 .... في سن 18 عاما لا اعتقد بان طفل بل هو مؤهل لخوض الحياه كاملة مع القليل من الارشادات ......


مع ان القلب وما يهوى ولكن من يهوا فاجرة على اصلها صعب جداااا اتقبلة خصوصا في ديني ....!!

ممكن لو كان المحور بين ريم او مريم ((لان ذكر اسمين للشخصية لا اعلم ان كان لك هدف بهذا الخصوص )) مع ناصر مشاب له غارية على بنت بلده ....ممكن .........!!


ولكــــــــــــن تجره مع للهلاك صعبببببببببب خصوصا زملاءة


ناتي لهدى لم تجذبة ولم يكن معاها خوار نعرف مدى تقبلها له ....؟! ولماذا حب فاجرة مثل ريم او مريم

لو قلنا بان هدى خانة ناصر لربما زهد الدنيا ولجأ لي ريم او مريم ...... بسسب حرقة او حزن ....؟!


انا وصلت لي صفحه 56 ((حدث العاقل بما يعقل اختي هذا كلة شي صعب ))

القصة مشوقة وفي ها العديد من الصعقات صراحة ولكن يجب اتمامها واعطي رائيي بشي من الدقة وحكم عادل .....




تقبلي مروري اختي العزيزة